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El huracán Mitch y sus consecuencias

Entrevista con Orlando Nuñez sobre las consecuencias del huracán Mitch en Nicaragua, trasmitida en el programa Sin Fronteras de Radio la Primerísma el miércoles 11 de noviembre de 1998.

Realizada por William Grigsby Vado.

* Una visión Apocalíptica del desastre

* Mitch dio el tiro de gracia: la nación se está desintegrando

* La economía campesina, motor esencial de la producción nacional, desapareció

* Ahora viene la etapa más cruda, difícil y compleja.

* Tenemos una dictadura civil, capataz del FMI, y una oposición jubilada.

>WGV: Vos sostenés que este desastre ha sido apocalíptico. ¿Cuáles son tusrazones?

>Primero porque tiene una envergadura nacional. Porque la ruptura de la producción campesina, que es la producción alimentos y divisas del país, es estratégica y en algunos casos irreversibles. Además porque sus efectos no han terminado, sino que se mantienen como su fuera un organismo vivo, como si el huracán se mantuviera en el país, como si fuera una peste que va a multiplicar sus efectos destructivos. Por eso es que yo señalo que estamos frente a la próxima estación de este calvario que va a ser las enfermedades, las plagas; porque la gente no tiene alternativas inmediatas y porque las posibles salidas están siendo cerradas por el gobierno y por un Orden Económico Internacional que no ha tenido la suficiente sensibilidad, consciencia y coraje para cambiar de rumbo la economía, el enfoque social, económico y político en Nicaragua que es una tarea gigantesca.

>Entonces realmente el desastre, la permanencia y continuidad del mismo tiene consecuencias no solamente estructurales, porque afecta las bases fundamentales de la economía nacional, sino históricas porque tiene que ver con la viabilidad de la nación. Entonces hablar de la viabilidad de la nación en peligro es señalar de un fenómeno apocalíptico porque realmente la nación se está destruyendo, el estado se está destruyendo, la gente está saliendo de Nicaragua, se está acabando un proyecto de Estado--Nación y no vemos posibilidades alternativas, por el momento y lo que es peor no se observa voluntad del gobierno ni de la oposición para que esto se resuelva.

>Entonces, cuando estamos discutiendo la viabilidad de la nación, la extinción de la nación, la destrucción del Estado Nacional, perfectamente podemos decir que es una situación apocalípticas.

>WGV: Hablemos de tu evaluación en el terreno. Vos asegurás que el huracán terminó con miles de manzanas de tierra, borró linderos, destruyó cercos...

>Yo hablaba que el calculo que hemos hecho en forma preliminar indica que fácilmente hay 50 mil manzanas de tierras agrícolas perdidas, esto quiere decir que la avalancha, los ríos convertidos en cauces, porque no son ríos, son cauces, el río es una corriente de agua que se mantiene, el cauce es una corriente de agua que después que pasa su alimentación desaparece, estos ríos recién formados comienzan a secarse, estos cauces arrancaron la capa vegetal y convirtieron esas tierras en barrancos. Tenemos informes de cooperativas de diez manzanas que quedaron con dos manzanas de tierras útiles, tenemos informes que una parcela de experimentación del CIPRES en Pueblo Nuevo de seis manzanas que ahora solamente tiene tres, el resto el parte del zanjón, del barranco y si eso lo multiplicamos en todos los ríos -estamos hablando de El Guasáule, Tecomapa, El Somotillo, El río negro, el río Gallo, el Jicote, Hato Grande, el Estero Real, solo en esa cuenca que tiene dos manzanas a cada lado robadas por el cauce a la tierra fértil y los campesinos y eso lo multiplicamos por el recorrido del río y eso lo llevamos a los otros ríos como el río Grande de Matagalpa, el Coco, el Prinzapolka, entonces, prácticamente todos estos ríos se robaron 50 mil manzanas de tierras que es tierra de campesinos; labriegos que antes habían sido expulsados de las zonas planas estaban ya en las fronteras de los barrancos, en las fronteras de ríos, entonces, la piel de la tierra se levantó y provocó daños espantosamente irreversibles.

>A la par de esto había una propuesta de la oligarquía de querer recuperar las tierras; ya la naturaleza se les adelantó y arrebató las tierras a los campesinos. Hay mucha gente que cree que ahora es la oportunidad de sembrar tierras, pero quien va a sembrar esas tierras si el campesinado se está viniendo para la ciudades porque allí estructuralmente no tienen viabilidad económica. En cambio, aquí tienen los precios más favorables. El sumamente difícil y complicado que el campesino pueda sobrevivir en los lugares donde fue expulsado por la naturaleza, con los rendimientos que se darán, sin fertilizantes, con esa práctica de laderas, de pendientes, es decir, depredadores totalmente y un campesino que pueda sobrevivir sin ninguna posibilidad de ingresos, es decir, es una pobreza apocalíptica porque ya están dadas las condiciones para que esta gente desaparezca como está desapareciendo Nicaragua. El campesino se va para Costa Rica o se va para la ciudad o se muere, ahora esta gente viene para las ciudades con la muerte a tuto, viene con diarreas, con hongos, con enfermedades respiratorias, con dengue, con cólera.

>Vemos la ganadería campesina que es la que alimenta a estas familias, prácticamente ya murió y cuando muere patos, cuando mueren cerdos, cuando muere ganado, cuando mueren gallinas, cuando mueren aves de corral, empiezaa morir la gente, porque estos eran los ahorros de vidas de un campesinado que estaba comiéndose sus ahorros, su capital de sobrevivencia, entonces, si ese capital de sobrevivencia fue diezmado totalmente como ocurrió en decenas de lugares como Somotillo, Villa Nueva, El Jicote, para citar algunos casos, esto quiere decir que también será diezmada la posibilidad de sobrevivencia futura.

>El huracán se comió el capital de sobrevivencia, ya no hay sobrevivencia. Estamos hablando, entonces, que en los próximos ocho meses no habrá agricultura viable. Estamos hablando de noviembre, diciembre, enero, febrero, marzo, abril, mayo, junio; en, julio sembraría la próxima cosecha, la cosecha de primera, entonces, quien le da de comer a esta gente en nueve meses si ya perdió la comida, la tierra, sus enseres domésticos, sus herramientas, su capital de trabajo, su capital de ahorra y hasta su familia que, en el caso del campesinado es mano de obra, es capital y además la esperanza.

>Fíjense que nosotros desde hace 15 días estamos visitando las comunidades diciéndoles que tenemos semillas de mongo, de frijol abono, es decir, las únicas semillas que podrían producirse en noviembre por la humedad y las únicas semillas de frijol que producen en Occidente que es la zona más golpeada, junto con Chinandega, y por primera vez en la historia del trabajo nuestro en el campo, como CIPRES, la gente nos está diciendo ¿para qué? ¿y cómo si perdí a mis parientes, a mis hermanos, a mis padres, mi gente, la gente no quiere regresar? Muchos campesinos que sufrieron enormes traumas por las perdidas de vidas y bienes materiales, de trabajo, de capital, nos han dicho que no quieren volver a sus lugares de origen. Una señora del poblado de El Jicote, que pasó cuatro días y cuatro noches en la copa de un árbol nos comentó que prefiere irse al infierno antes que regresar al lugar donde vivía.

>Por primera vez, la gente está demostrando abiertamente desesperanza... ¿para qué vamos a producir? Es la reflexión común. Los campesinos ahorita no están pensando en producir, están pensando en que les lleven la ayuda, que los alimentos lleguen como caídos del cielo, de arriba, esa es la última esperanza.

>Nosotros sabemos, por experiencia, que la ayuda, aún en las catástrofe por muy grandes que sean, no duran más de un mes; ya Centroamérica está dejando de ser noticia por el huracán, ya los periodistas extranjeros se están yendo; los equipos de la televisión de Estados Unidos, de Francia, de Alemania, ya se están yendo, o sea, que dentro de un mes, cuando estemos celebrando la gritería, esto ya no será noticia y cuando uno deja de ser noticia, ya no existe, cuando ya no estamos en las pantallas de la televisión, dejamos de existir.

>Yo calculo que si nosotros recibiéramos cien millones de dólares en ayuda alimentaria, que no la vamos a recibir, con costo llegaremos a los 40 millones, pero si recibiéramos esa cantidad con este millón de refugiados que tenemos y con las cuotas que se están distribuyendo en comida, ropa y medicinas, vamos a llegar a diciembre ¿y después qué? ¿Qué pasará si todavía nos quedarían ocho largos meses? Entonces la situación es tan dramática, fue tan dramático el huracán que es lo que la gente ve: la destrucción de los puentes, de las carreteras, las muertes, la destrucción de las viviendas, del ganado que ahora debemos prepararnos para una situación de hambruna, una situación de urbanización sin empleo, sin industrialización, viene una población para la cual la institucionalidad de salud no está preparada y además en un desamparo total por parte del Estado. El Estado como tal ya no existe en Nicaragua, existe un gobierno que es capataz de organismos internacionales, de empresas transnacionales, pero el Estado, es decir, la obligación de las autoridades electas por una sociedad para dar servicios sociales ya no existe ni para salud, ni para educación, ni transporte, mucho menos para alimentos o para emergencia.

> Como anécdota cuento que en los primeros días de esta desgracia, cerca de Tipitapa, había una escuela que había sido soterrada por un cerrito cercano y era menester desenterrar, pero la gente no se organizaba porque decían: bueno, pero es que ahora el Plantel de carreteras --institución que tenían los equipos y herramientas necesarias para ejecutar la labor-- es privado. Eso lo hemos escuchando en dos o tres lugares y efectivamente, como se privatizó el área de la construcción estatal, ya no pueden recurrir al estado. Si todo está privatizado el ciudadano se puede morir y nadie lo atiende, no hay ninguna obligatoriedad, es decir, el estado es la obligatoriedad social, debe resolver los problemas de seguridad, de sobreviviencia, de atención mínima ante situación de emergencia, de desastres nacionales y eso ya no existe, ya no existe el pacto social en Nicaragua. Es decir, el salvese quien pueda, la guerra de todos contra todos que es por lo que nació el Estado hace 400 años, vuelve a ser la situación actual.

>WGV: Tu visión es marcadamente y profundamente pesimista. ¿Hay salidas?

>Bueno, si hablamos de concreto, hablamos de salida de la gente. Pero en abstracto, ¿había salida para ese millón de nicaragüenses que se han ido en los últimos años? No había salida. ¿Hay salida para ese millón de damnificados con la ayuda internacional? No hay salida. ¿Hay salida para ese despale, para esa deforestación, para esos incendios, para esa migración hacia la fronteras agrícolas que ya pegó con los ríos, con el mar, con las laderas, con los cerros, ese es el final de las fronteras agrícolas, la frontera agrícola es la posibilidad de ir avanzando el campesinado hacia otras tierras, cuando está siendo expulsado por los terratenientes o por la escasez de productividad, ya no había salida para esa gente, que ya estaba en los cerros. ¿Por qué estaban encaramados en los cerros, en los manglares, en las cañadas, en los zanjones, en los barrancos? ¿Por qué están en las fronteras con Honduras, por qué se van para Costa Rica? Para esa gente no hay salida. Estamos hablando de un millón de nicaragüenses que están afuera y un millón, ahora, de damnificados.

>Y para un campesino que no tiene crédito porque se cerró la banca nacional, que está en manos de los usureros, para esa gente no hay salida. Y para un aparato productivo que fue desbaratado en un 40 por ciento en Nicaragua, porque aquí el aparato productivo ha sido desbaratado, no las cosechas, sino las fuerzas productivas materiales y humanas de la sociedad nicaragüense que es el campesinado. Por primera vez, la gente se va a dar cuenta que aquí quien produce las riquezas son los campesinos. Y no sólo los alimentos, sino también las divisas, cerca del 70 por ciento de los alimentos y las divisas las producen los campesinos, es decir, por ese ser productivo que el gobierno y los economistas desprecian, porque aquí el sector privado para los economistas son los grandes productores. Pero, digamos, ¿hay salida para un gran productor que no tiene rentabilidad, que mete cien dólares y solamente saca 40, tal como ocurre con los Pellas y los nuevos grupos económicos, dueños de los ingenios azucareros. Estos nos venden el azúcar a 250 córdobas, cuando en el mercado internacional está a 80 y hasta 60 córdobas, no hay salida para esos productores, salvo que el gobierno o el pueblo los subsidie. ¿Podrá el pueblo nicaragüense seguir subsidiando a los ingenios azucareros que producen a costos que es mayor tres veces mas que el precio del mercado internacional? No hay salida para estos empresarios productivos ni siquiera para los grandes productores que, en realidad son subsidiado por el pueblo.

>WGV: ¿Qué nos queda, suicidarnos?

>Yo he dicho que los países no quiebran como las empresas, pero la gente se muere y es lo que está pasando. La gente se está muriendo. Mortalidad infantil en Nicaragua es altísima. Aquí cualquier desastre como este -que no tendría porque- produce enormes daños en vidas humanas y pérdidas materiales. Una lluvia de 15 días de ochocientos milímetros no tiene porque generar semejantes desastres. En Río San Juan, donde hay árboles, hay montañas, caen cinco mil milímetros de agua y llueve meses tras meses y no hay estos desastres.

>Este desastre es, en realidad, mitad natural y mitad social. Mitad estructural y mitad histórico. Lo estamos arrastrando. Y está profundamente encarnado en las estructuras sociales en Nicaragua.

>Y finalmente diría que las sociedades siempre han sobrevivido a través de la solidaridad, a través del llamado pacto social, a través de un acuerdo, la civilización siempre se han entendido como un acuerdo entre grupo sociales amplios. Aquí se rompió eso, aquí el Estado comenzó a desaparecer, aquí los valores de la competencia, es decir, los valores de la guerra son los valores que se han implantado y todo mundo los aplaude, todo mundo está omnibulado por esos valores. Por eso vemos un divorcio total entre la sociedad civil y el gobierno. Cuando hay ese tipo de divorcio, el Estado comenzó a desaparecer, quedó solamente un gobierno.

>WGV: ¿Entonces, no hay salida y nuestro destino es que aquí va a comenzar a producirse una mortandad espeluznante, por las enfermedades que se avecinan?

>Ya comenzó. Aquí tuvimos diez mil víctimas por un huracancito, que en Miami son azotados tres o cuatro veces al año por ese mismo tipo de huracanes, por ese mismo tipo de precipitaciones y no tienen las mismas proporciones de muertes que nosotros. Por eso la gente comienza a irse de Nicaragua. Te digo estos países Honduras y Nicaragua están perdiendo viabilidad económica y social, lo que pasa es que la cultura nuestra es todavía una cultura urbana y una cultura de elite, de enclaves, entonces, esa cultura hace que veamos el universo de acuerdo a su universo y no el universo real. Aquí, por ejemplo, los economistas -los que tienen un poquito de cultura económica- no reconocen que el sector privado es el campesinado, aquí todavía el sector privado son los grandes empresarios que hacen un telehablatón y reúnen cien mil o más pesos y todos dicen allí está el sector privado, es decir, es la farsa para el que no lo sabe y el cinismo para el que lo sabe. Lo economista o son farsante o ignorantes o son cínicos. El sector privado ya desapareció también, ya no produce, ya consume, es depredador.

>WGV: Pero insisto ¿el mensaje es: esperemos lo peor y quedémonos con los brazos cruzados?

>Esa es una salida. La otra salida es que nosotros comencemos a construir una sociedad radicalmente diferente, es decir, tendríamos que pegarle fuego a las estructuras económicas y sociales de este país, porque son parasitarias, depredadoras y son genocidas. Pero esto, la gente no lo ve así; yo veo la cuestión negativa porque la consciencia está muy largo de lo que está pasando. Parte de la primer salida es que la reacción anímica, la reacción psíquico--mental del ciudadano común y corriente es la de buscar amparo no en la tierra, sino en el cielo. Cuando la tierra no da amparo, una salida para la gente es buscar amparo en el cielo, entonces, es desatar una religiosidad altisíma que es lo que está pasando en Nicaragua, en los últimos años hemos visto crecer increíblemente las denominaciones religiosas. Estamos hablando de tres mil o más denominaciones religiosas. Ese es un dato fuerte.

>Es decir, yo creo que la gente está buscando su salida en el cielo, porque en la tierra ya no hay; tierra fuera de Nicaragua y los que se quedan en Nicaragua, buscan salida en el cielo. La pobreza es extrema, es galopante, es acelerada y la pobreza ha generado religiosidad y ahorita las condiciones sociales y políticas para elevar el nivel de consciencia no son halagüeñas que se digan, tenemos una oposición completamente jubilada, desactivada. Aquí la oposición prácticamente no existe, y la única organización social que medio palpita son los Organismos No Gubernamentales que dicho sea de paso son organismos pagados por instituciones internacionales, no son pagados por la sociedad nicaragüenses y estos organismos les orientan como funcionar.

>Ahorita nosotros estamos pidiendo la condonación de la deuda externa. Yo pregunto: ¿existe moral para pedir la condonación de la deuda externa, mostrando cadáveres de campesinos y seguir después cobrándole a los campesinos? Absurdo. Los organismos nacionales, los ministerios y los opositores están desesperados por mostrar cadáveres y cadáveres para medir la condonación de la deuda y está bien pedirla, pero ¿podrán los campesinos, esos cadáveres pagar esa deuda que está siendo condonada? Porque la deuda interna no se ha dicho que se va a condonar, los campesinos tienen que pagar y aquí vengo con el asunto de los ONG's, la banca nacional desapareció, la banca privada le presta a los comerciantes, ¿con quién están endeudados los campesinos? Con los usureros, con los comerciantes y también con los ONG's, ahora vamos a ver esa consciencia crítica, ahora vamos a ponernos a prueba, a ver si vamos a levantar la condonación de la deuda campesina que es con los ONG's, creo que son como 30 millones de dólares que el campesinado le debe a los organismos no gubernamentales.

>Ya en los últimos meses hemos visto a ONG's confiscando campesinos, expropiando campesinos, quitándoles tierras a los campesinos, quitándoles máquinas de coser a las campesinas, quitándoles molinos de masas a las campesinas porque no pagaban la deuda, es decir, la organización social que todavía palpita actuando inhumanamente como cualquier banco privado, la situación es gravísima. Teóricamente yo podría decir: el estado no existe, tenemos que construirlo, el gobierno no es nuestro sino de las transnacionales y organismos internacionales, entonces, vamos al autogobierno, la mayoría todavía son los pobres, son los productores, son los campesinos, vamos a ubicarlos en las mejores tierras, es decir, en las planicies fértil de León y Chinandega donde están los cañaverales de los ricos; en vez que los campesinos que son los que producen las riquezas estén en los cerros encaramados, en las praderas depredando, ya sin leñas para cocinar y sin dinero para comprar el gas, y en vez que estén los ricos en los cañaverales produciendo un azúcar tres veces más caras que lo que vale en el mercado, que estos campesinos se vayan a las mejores tierras para seguir produciendo las riquezas que es lo que le da de comer a las ciudades.

>El gallopinto que se come en las ciudades es producido por los campesinos no por los empresarios. El sector privado hace rato que desapareció como sector productivo para darle de comer a Nicaragua. El maíz y el frijol, es decir, la tortilla y el gallo pinto que hacen sobrevivir a Nicaragua, no es producido por el sector privado. Entonces que orgullo va a tener el sector privado que ni siquiera la tortilla con el frijol producen para Nicaragua. No tiene ninguna autoridad histórica y moral, pero seguimos hablando de ese sector que no existe. Por allí estuviera la solución, pero lo que vemos son medidas gubernamentales como prohibir la exportación arroz y favorecer las importaciones de este producto, es decir, acelerar la globalización, acelerar el desmantelamiento de las fronteras comerciales y de la protección nacional. Van a quebrar a los últimos arroceros y así han hecho con otros productos, sólo quedan los azucareros. Son los únicos que siguen protegidos, aunque ellos siguen hablando del mercado libre, y este modelo los va a desbaratar. Ahorita es el proteccionismo, el comunismo de Alemán que esl comunismo de los ricos que están siendo subsidiados. Eso es lo que los mantiene.

>Pero bien podríamos decir nosotros, la salida está en que los campesinos se asienten en las mejores tierras de Nicaragua. ¿Podemos hacer eso? El gobierno dice: bueno vamos a ubicarlos en Ciudad Sandino, en tierras marginales. Vamos a ubicarlos a orillas de El Viejo, es decir, está ofreciéndoles ubicarlos no en refugios, sino en verdaderos asentamientos marginales.

>Entonces, el gobierno como no quiere que se vayan a tomar tierras, están prohibiendo las tomas de tierras. En Matagalpa el alcalde alertó que es prohibido tomar cualquier tipo de tierras y habla de ubicar a los afectados en barrios, lo mismo que hizo Somoza también con el OPEN UNO, el OPEN DOS (actual Ciudad Sandino) después del terremoto, por miedo que se vayan a tomar las tierras fértiles que sería la única salida viable para esta economía, viable para Nicaragua; al contrario los van a ir a asentar a los barrios, es decir, van a ir a sobreurbanizar Nicaragua.

>La salida aquí es que si el campesino es el productor de las riquezas, a ellos se debería asignar las mejores tierras, ellos tienen que tener los mejores créditos, si el campesino es el sector privado por excelencia, allí tienen que estar las inversiones económica y sociales.

>Salidas teóricas existen, pero donde está la voz opositora, donde está la consciencia crítica de Nicaragua que esté planteando esto, si la gente tiene pavor, tiene miedo.

>Pero aquí lo que escuchamos, lo que vemos en los periódicos, lo que escuchamos a los políticos oficiales y a los opositores en todo lo contrario. Es un desprecio total al campesinado, no se cree que sea el verdadero productor, se cree que los productores son los grandes empresarios y eso lo creen en el gobierno y en el Frente Sandinista.

>WGV: Orlando, ¿quedó algo del Area Propiedad de los trabajadores, APT, en Occidente?

>En el caso, de Chinandega, el sector más golpeado fue precisamente el APT. El APT, no como herencia de la revolución, sino como organización de los trabajadores para producir de la nada, habían logrado organizar 40 cooperativas camaroneras, ochocientas familias de trabajadores que vivían de estas cooperativas camaroneras. Las habían instalados, obtenidos préstamos y pagados esos préstamos. Todo eso quedó desbaratado en un 60 por ciento.

>WGV: 60 por ciento de pérdidas en las cooperativas camaroneras ¿y en banano?

>En banano, los trabajadores no tienen tierras no tienen participación en la producción, sino en la exportación. La cuota de banano se cortó. Cortaron la cuota de banano. Ecuador cortó la cuota. México también la cortó. Es decir, el mundo blanco el mundo nórdico está cortando todas las posibilidades, bajando los precios, eliminando las cuotas: del banano, del café, del azucar, de tabaco. Los precios van para abajo y las cuotas se siguen cerrando; lo que queda del mundo está cerrando las puertas y nuestra gente queda en la exclusión total.

>WGV: ¿El tabaco de Estelí, como quedó?

>El tabaco de Estelí también está golpeado. Ya había sido golpeado por los precios. De cuatro mil obreros que se habían logrado emplear en las fincas productoras de los trabajadores, bajó a mil quinie ntos de obreros empleados, en cuatro meses por los precios del tabaco que son monopólicos; estos precios los impone Estados Unidos. También los productores medianos y grandes han sido golpeados en este rubro, pero sobre todo los pequeños. El café fue menos golpeados, pero está golpeado. No se sabe los rendimientos, hay café que se está maleando en bodega, los caminos de penetración fueron desbaratados. Hemos perdido miles de caminos de penetración y no hay capacidad ni voluntad para restaurar eso.

>La gente no sabe que las cosechas salen de estas fincas de los trabajadores, de los pequeños y medianos productores. Creen que salen de las grandes haciendas de los empresarios y eso no es así, aunque las cosechas no muestren los estragos que presenta el sorgo; millones de varas de alambres de puas de los cercos que separan los linderos, las fincas unas de otras, se perdieron. Sólo en León se contabilizaron siete millones de varas de alambres, 60 mil rollos de alambres, es decir, una acumulación de 20 ó 30 años de un campesinado. El campesino acumula con mucha lentitud por la pobreza. Entonces, ese capital acumulados durante años fue desbaratados, en tan sólo unos cuantos días. Los postes de los cercos sufrieron igual desastre. Dos millones y medio de poste se necesitan para levantar todas esas cerca, nos contaba Ariel Bucardo que terminó un diagnóstico sobre la situación en Occidente.

>La geografía económica se alteró fundamentalmente en Nicaragua. Fijáte que la geografía económica es, digamos, una geografía donde el mapa no es de líneas abstractas, sino un mapa de producción, de parcelas, de cercos, entonces, esos siete millones de alambres perdidos es un golpe brutal a la economía campesina; la ganadería, que es una de las actividades fundamentales en la agricultura, ha desaparecido. Cuando vos eliminás los cercos es como eliminés la propiedad, si no la propiedad personal, eliminás las divisiones territoriales económicamente hablando, es decir, lo que divide un plantío de otro. Entonces no podés tener un ganado suelto, porque entonces ya no tiene dueños; no podés tenerlo suelto porque se mete en otras parcelas, nadie sabe donde comienza su terreno y donde comienza el vecino, entonces, la geofrafía económica se ha alterado en Nicaragua, igual que la geografía humana, que es la distribución de concentraciones humanas, porque tenemos un millón de personas, el 20 por ciento de la población total, en refugios semi urbanos; un millón de gente está emigrado y esta tendencia continua, entonces, la geografía humana ha sido trastocada fundamentalmente.

>Un millón de campesinos en refugios ya no es un millón de campesinos distribuidos productivamente. Luego están las casas destruídas, patios destruidos, decir, patio campesino es lo mismo que decir economía nacional pues es de donde la gente come: patios con árboles frutales, hortaliza, economía de patio, ganadería menor, todo eso ha sido arrasado; ha sido arrasada la geografía humana y la geografía económica de la economía campesina. Efectivamente se puede hablar de un trastocamiento fundamental de la economía nacional.

>WGV: El neoliberalismo ¿qué tiene que ver en todo esto?

>Te digo que el desastre no comenzó con el huracán. Aquí hay tres desastres: antes, durante y después del huracán. Entonces, no se explicaque una lluvia por muy intensa que sea, durante 15 días, haga este desastre, sino tuvieran las condiciones ecológicas preparadas, es decir, no se explica que las caídas torrenciales de agua de las cordilleras volcánicas de León y Chinandega donde está esa piña de volcanes del Chonco, El Casita, El San Cristóbal, El Santa Clara, El Telica, El Momotombo, si eso fuera montañoso, no se explica que esa lluvia bajara con tanta intensidad, con tanta fuerza, que despegó masas enteras de tierras, eso sólo se explica por la desforestación total, sólo se explica porque la tierra ya no tiene su máxima y natural protección; es como si a nosotros nos arrancaran la piel, ya no es sólo el sol quien nos va a matar, vendrían las infecciones y todo tipo de agresiones mortales, eso mismo ocurre con la tierra, se eliminó la capa fértil, la piel de la naturaleza es la vegetación, la piel de la naturaleza son las montañas, si vos le arrancás esa piel a la naturaleza como han hecho los empresarios, los algodoneros y si encima agarrás a los campesinos y los metés a producir en las laderas, en barrancos, es decir, con esta agricultura migratoria, con esta agricultura de frontera agrícola en barrancos, entre más producís más le quitás a la tierra su propia piel. Eso es producto de un sistema económico depredador; el sistema capitalista en Nicaragua es depredador, con el neoliberalismo se aceleró esa depredación; metió a todo mundo a depredar, incluso al campesinado. Este desastre no se explica sin un sistema económico depredador.

>Un geólogo nos puede decir que una precipitación fluvial de ochocientos milímetros no puede producir, en principio, semejante desastre. Te digo que en Río San Juan caen cinco mil milímetros de lluvias y no pasa nada, porque hay árboles, bosques, montañas que amortiguan. Una tierra desamparada y una población desamparada es lo que producen un millón de refugiados. El huracán, digamos, es el accidente de una esencia social y económica depredadora y despreciativa de los valores humanos.

>Entonces, la ayuda es humanitaria fundamentalmente. Después viene un plan económico para reconstruir, vos sabés que ese dinero que queda en las empresas ligadas al gobierno. Podemos decir, que un 30 por ciento de esa ayuda va a llegar a la reconstrucción real. Además que padecemos de una enorme corrupción, igual que ocurrió durante el terremoto de 1972. Durante este terremoto teníamos una dictadura militar, tuvimos un desastre, una ayuda y una corrupción que terminó en una revolución. Ahora tenemos un huracán, una dictadura administrativa, una indignación popular, pero no veo una organización política que capitalice esta indignación, y luego ponerle orden a una sociedad que está desordenada totalmente a favor de capricho oligárquicos.

>Solución para el país sólo hay una. Solución para la gente del país, para su mayoría: priorizar al campesinado, asignarle mejores tierras, políticas crediticias, capacitación y financiamiento ¿Cuál sería tu mensaje final?

>Dejame decir que esos puntos que estás señalando serían el corazón de las salidas viables. Recordá que fue golpeado el corazón de la economía nacional como dijo el Che Laínez (ex presidente del Banco Central de Nicaragua), la solución solo puede ser bombear ese corazón que es el campesinado, no hay otra salida. Ese sería mi mensaje final: Si Nicaragua entiende eso, si los urbanos que viven de eso --y ahora se van a dar cuenta con los precios, con la hambruna-- si tenemos consciencia de eso, si actuamos en consecuencia, si nos organizamos todos alrededor de eso, hay salida para Nicaragua. Sino vamos a continuar con esta lluvia de fuego, de hambre, de enfermedades y de injusticias.

Orlando Nuñez es un intelectual sandinista de primera linea, persona de total credibilidad politica y respeto profesional. Dirige, entre otras cosas, el CIPRES, que es un Centro de investigacion de los temas agropecuarios.

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